与小野洋子对谈MoMA“再度展”

小野洋子的“愿望树”在MoMA

作者: 莎拉?道格拉斯

日期: 2010年7月19日, 星期一

纽约报道——上周，ARTINFO对纽约现代艺术博物馆（MoMA）当代艺术藏品“再度展”中小野洋子（Yoko Ono）的作品进行了特别报道（相关资讯链接）。ARTINFO的莎拉·道格拉斯认为小野洋子的作品在本次展览中非常抢眼，为此她与小野洋子就抗议歌曲、愿望的力量，以及某些情境下低语何以能够成为喊叫（反之亦然）进行谈论。

莎拉·道格拉斯：我去参加MoMA当代艺术藏品“再度展”开幕式那天，那些在展厅中回荡的喊叫声令我非常吃惊，而后我意识到那是参观者们戴着麦克风实践你的《给女高音的声音作品（Voice Piece for Soprano）》。我认为MoMA此前从未做过这样的事。这效果很棒。

小野洋子：那相当激进，你觉得呢？

全然如此。你在这一作品中给出如下指示：“喊叫。1、迎风；2、面向墙；3、朝向天空”。回溯到1961年，这一作品的灵感来源是什么？

源自当时的我身为女性，充满反抗情绪。风、墙和天空并非代表男性，但它们作为生活的一些情境，你必须朝它们喊叫。

作为一种反抗形式？

这正是我认为女性正在做的事。如果她们不这样做，她们便压抑了自己的情感并导致疾病。喊叫是很健康的举动。

所以她们必须喊叫以示抗议？

是的，这也是一种抗议歌曲。

这与MoMA这次“再度展”的主题非常相称：过去40年来的时事，以及这些事如何塑造艺术家们的作品。在这一语境下看《给女高音的声音作品》意味着什么？

我想在欧洲一座博物馆外做一件作品。我当时觉得《给女高音的声音作品》很合适。我把作品给了他们，我觉得那是一次非常成功的活动，“喔，棒极了！”然后我就去做别的作品了，而后，MoMA说他们也想要我来做这个作品，我就说：“噢，真的吗？”因为我一直以为MoMA是非常安静低调的。不再是这样了。

为此，在某种程度上我很有负疚感。但不是我选择这样的。我只是不想给任何人惹任何麻烦，有点儿可笑。我觉得，这样也挺好！

好嘛，接下来，效果其实你是没法做主的，对吗？这取决于观众的反应。在《给女高音的声音作品》MoMa版中，截至目前，我可以说，纽约人真的都很喜欢喊叫。

或许会有所缓和。起初人们真的是想喊叫，而后他们可能会希望使这成为一种更加悦耳的表达。我也不清楚会顺着哪条路走。

很有趣的是，你在MoMA展览的作品之一包含喊叫，另一件则称为“低语（Whisper Piece）”。你觉得两者之间有什么联系？

这非常有趣，因为低语的作品可能是一种喊叫，而喊叫的作品可能是一种低语。在更广阔的图景中，从我们整颗星球的角度来看，一声喊叫确实不过是一声低语。而《低语》中16条手写的“低语”能够合为一声大喊，观念上如此。

你此前说到喊叫是健康的举动。我不禁想起你与约翰·列侬（John Lennon）在上世纪70年代很感兴趣的亚瑟·詹诺夫（Arthur Janov）“原始喊叫疗法”。

我们住在英国时，詹诺夫把他的书寄给我们。约翰看了看便说：“原始喊叫？这就是你呀！”我们有太多书，但这本书，因为书名中有“原始喊叫”，我们觉得这与我的作品有某种联系，所以约翰读了这本书。如果原始疗法中有任何受我影响的地方。我行事很低调。我不想说：“它们是从我这儿来的！”但我同样意识到通过这种低调，我表现出与社会中女性的疏远。所以我只是想说我做过什么。

而有时艺术对非艺术的影响同样有趣，比如治疗法，或科学。

是的。非常有趣，因为我总是这么想。我想，这件作品，如果真是件好作品的话，要能够使其中的方方面面改变这世界。想改变这世界，你同时需要艺术和科学。我想，是一种艺术与科学的融合。你觉得你的作品中还有哪些方面具有这种联系？好嘛，比如《愿望（Wish Piece）》。只须许下某种愿望——你甚至不需要写下来系在树上或是任何东西上，但当你这么做时，会变得更强。然后你的愿望和别人的愿望在同一棵树上融合——这其实，也非常科学。

真的吗？怎么说？

许愿时的感应会留在那儿。它不再只是某种进入你头脑又溜走的东西。你将它确定下来，而后你将这想法系在树上（作为一种展示），与他人的愿望在一起。这开始变得非常的强。而后它们被送到冰岛的“和平光塔（Imagine Peace tower）”（注：“和平光塔”是2007年为纪念约翰·列侬而建，那里已汇集了“愿望树”上的50万余份愿望）。